實(shí)施燃油稅費(fèi)改革的意義之一，就是通過提高現(xiàn)行成品油消費(fèi)稅單位稅額，有利于發(fā)揮稅收杠桿促進(jìn)節(jié)能減排、環(huán)境保護(hù)和優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，以及促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的積極作用。能源歷來是可持續(xù)發(fā)展問題中的一個(gè)重要主題。國(guó)家計(jì)委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院能源所所長(zhǎng)周大地先生在接受中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)信息網(wǎng)采訪時(shí)，曾就中國(guó)能源的現(xiàn)狀、面臨的問題等方面進(jìn)行了分析，或許能為我們理解這次燃油稅費(fèi)改革的意義提供一些更深層次的考慮。下面與大家共同分享周先生的一些觀點(diǎn)。 公平提供能源與和能源相關(guān)的環(huán)境是我們面臨的兩大挑戰(zhàn) 　　世界上有眾多的人口，由于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，能源是一個(gè)非?；A(chǔ)的需求。要提高生活水平、發(fā)展經(jīng)濟(jì)，都缺不了能源。現(xiàn)在就可持續(xù)發(fā)展問題來講，就有一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家怎么改變它現(xiàn)在這種高消耗——百分之十幾的人口消耗了將近全球70%能源的狀態(tài);而占另外占人口總數(shù)70%到80%的國(guó)家占有全世界30%左右的能源。如果發(fā)展中國(guó)家都用發(fā)達(dá)國(guó)家消費(fèi)方式來搞，肯定會(huì)存在全球如何向眾多人口供應(yīng)能源的問題。所以這是從能源供應(yīng)的合理性和公平性上來討論——以后是不是大多數(shù)人都有可持續(xù)的安全充分的能源供應(yīng)? 　　另一方面，能源又牽扯大量的環(huán)境問題，實(shí)際的情況是，能源本身在開發(fā)使用轉(zhuǎn)換過程中也可能造成很多嚴(yán)重的環(huán)境問題。特別是在發(fā)達(dá)國(guó)家過去經(jīng)過幾十年努力，把人們傳統(tǒng)認(rèn)為的污染問題比如二氧化硫的排放、粉塵的排放，這些能源燃燒以后灰渣的排放、甚至在能源開采過程中所產(chǎn)生的環(huán)境問題逐步解決后，現(xiàn)在又有一個(gè)全球變暖的問題，過去人們認(rèn)為二氧化碳不是什么有害物質(zhì)，可現(xiàn)在在大氣層中，由于人類和能源相關(guān)的活動(dòng)造成二氧化碳的排放逐漸積累，使大氣中溫室氣體濃度逐漸升高，造成了全球環(huán)境變化——也就是全球變暖這么一個(gè)重大的危險(xiǎn)。所以全球性環(huán)境問題也是和能源開發(fā)使用密切相關(guān)的。 　　所以談到可持續(xù)發(fā)展問題，既要考慮到如何在今后更加公平而充分地為全人類提供必要的能源、特別給發(fā)展中國(guó)家創(chuàng)造發(fā)展的機(jī)會(huì)，另一方面也要解決局部的以及全球和能源相關(guān)的環(huán)境問題。這就是我們?cè)诳沙掷m(xù)發(fā)展能源上面面臨的兩個(gè)挑戰(zhàn)。 中國(guó)將耗費(fèi)越來越多能源供應(yīng)與環(huán)境都為人矚目 　　中國(guó)既是發(fā)展中國(guó)家，又是一個(gè)大國(guó)。實(shí)際上，從能源消費(fèi)總量來看，中國(guó)現(xiàn)在在全球已經(jīng)是消費(fèi)第二。盡管我國(guó)GDP總值在世界上還不是第二（現(xiàn)在可能是第六），但是人口是世界第一。所以現(xiàn)在面臨在發(fā)展經(jīng)濟(jì)之中必須有一個(gè)充足的能源供應(yīng)問題。以后隨著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)能源供應(yīng)還要增加，但是我國(guó)又有人口大國(guó)問題，如果中國(guó)與發(fā)達(dá)國(guó)家采取同樣的能源消耗方式，如何供應(yīng)中國(guó)的能源就成了問題，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在一個(gè)國(guó)家人口比現(xiàn)在所有發(fā)達(dá)國(guó)家人口加起來還多。雖然美國(guó)能源消耗比我國(guó)多，但美國(guó)人口只是中國(guó)的不到四分之一，如果我國(guó)跟美國(guó)一樣的消費(fèi)能源，我國(guó)一國(guó)就要耗費(fèi)現(xiàn)在全世界60%到70%甚至更多的能源。這在實(shí)際上也不可能。 　　所以中國(guó)現(xiàn)在面臨兩個(gè)問題，一個(gè)是如何在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中給中國(guó)找到更充分的能源供應(yīng);另一個(gè)是怎么提高能源效率，因?yàn)槲覈?guó)現(xiàn)在不能夠簡(jiǎn)單地重復(fù)發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)走過的路。第二個(gè)問題中國(guó)現(xiàn)在還沒有完全解決、或者距離達(dá)到這個(gè)目標(biāo)還很遠(yuǎn)，還存在與能源相關(guān)的環(huán)境污染問題。當(dāng)然以后中國(guó)能源越用越多，也會(huì)成為溫室氣體排放大國(guó)，在這個(gè)事情上可能受到國(guó)際壓力和自己應(yīng)該擔(dān)負(fù)的責(zé)任越來越重，這都是面臨的困難。 中國(guó)既要發(fā)達(dá)又得避免目前發(fā)達(dá)國(guó)家的高能耗 　　從人類發(fā)展歷史過程來看，目前的經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)水平和人均能源消耗可以說成正相關(guān)關(guān)系。雖然即使在發(fā)達(dá)國(guó)家也各有千秋，有的國(guó)家像美國(guó)、加拿大可能能源效率不是特別高，人均能源消耗高得很多，甚至比一般的發(fā)達(dá)國(guó)家還高;也有一些發(fā)達(dá)國(guó)家相對(duì)人均能源就少一些，總體上看，大約從每人三噸到七噸標(biāo)煤甚至更高。但是一般來講，從現(xiàn)在的情況看，凡是達(dá)到一個(gè)發(fā)達(dá)的水平，人均能源消費(fèi)是比較高的。比如OECD（發(fā)達(dá)國(guó)家集團(tuán)）的人均能源消費(fèi)就在四噸標(biāo)油左右，這大約是中國(guó)人均消費(fèi)的7倍。 　　當(dāng)然按照官方匯率計(jì)算，現(xiàn)在中國(guó)GDP人均總值還很低（不到1000美元），而我國(guó)現(xiàn)在人均能源消費(fèi)也只不到一噸標(biāo)煤，所以比美國(guó)要差10多倍，比一般的發(fā)達(dá)國(guó)家平均水平要差7倍。所以我國(guó)今后究竟怎么既要發(fā)達(dá)又能避免目前發(fā)達(dá)國(guó)家這樣很高的人均能耗，這也是我們急待解決的一個(gè)重大課題。 中國(guó)不可能走“先污染后治理”“先使用后提效”的路 　　在發(fā)達(dá)國(guó)家發(fā)展過程、特別是工業(yè)化過程中，大多數(shù)都走過一個(gè)先污染后治理的過程，因?yàn)槿藗円婚_始不認(rèn)識(shí)污染問題，后來這造成很多與人們直接相關(guān)的害處。比如英國(guó)的“倫敦霧事件”、日本的“痛痛病”之類的現(xiàn)象，都是一些與工業(yè)、能源有關(guān)的活動(dòng)，當(dāng)時(shí)大家不認(rèn)識(shí)它是污染，直到最后把人身體健康、或者其它生產(chǎn)力破壞了，大家才發(fā)現(xiàn)要治理了。對(duì)中國(guó)來說，第一，人家犯過的錯(cuò)誤我們就不要再犯了，所以從現(xiàn)在開始就要注意環(huán)境保護(hù)。 　　第二，中國(guó)人多，一開始就浪費(fèi)不起，也不可能走先充分使用然后再提高效率的路，必須從現(xiàn)在開始就提高能源效率，用比較少的能源來創(chuàng)造更高的國(guó)民生產(chǎn)總值和社會(huì)財(cái)富。這是中國(guó)應(yīng)該從發(fā)達(dá)國(guó)家走過的路、或者它的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)里面吸取的重要方面。 中國(guó)能源投入產(chǎn)出比和能源系統(tǒng)效率都較低 　　從能源效率來講，可以又兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是單位能源消費(fèi)能創(chuàng)造的GDP、就是用投入產(chǎn)出（投入能源能產(chǎn)出附加值）;另一個(gè)是從技術(shù)上，也可以計(jì)算單位產(chǎn)品的能耗，而且還可以計(jì)算整個(gè)能源系統(tǒng)從挖煤、采石油、一直到煉油、發(fā)電以及終端利用，把電能最后變成機(jī)械能或其它能源服務(wù)的過程中到底有多少能源被浪費(fèi)、多少能源真正變成最后有用的能源，從技術(shù)上叫能源系統(tǒng)的效率問題。 　　在這兩個(gè)方面來講，中國(guó)現(xiàn)在還存在比較大的差距。比如從GDP單位能耗看，我國(guó)與國(guó)際先進(jìn)國(guó)家（發(fā)達(dá)國(guó)家）相比可能有好幾倍的差距;從能源系統(tǒng)效率、單位能耗方面也是如此，比如一些產(chǎn)品的能耗（主要產(chǎn)品像鋼鐵、其它冶金產(chǎn)品、重要化工產(chǎn)品、一些高耗能的建材）有的差10%，有的差30%，也有的差得更多，50%、70%都有。當(dāng)然這幾年有很大進(jìn)步。 　　從能源系統(tǒng)效率目前的不同計(jì)算看，中國(guó)能源效率大約是30%左右，（也有專家認(rèn)為，把開采之中沒有把開采出來的資源也用起來，這樣我國(guó)的效率就更低，當(dāng)然這個(gè)計(jì)算有的時(shí)候說不清楚。）人們估計(jì)發(fā)達(dá)國(guó)家現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到40%甚至50%左右。所以我國(guó)在這方面的差距還是存在的。 二元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)造成中國(guó)相對(duì)落后 　　造成中國(guó)在這兩個(gè)方面與發(fā)達(dá)國(guó)家有差距的原因比較復(fù)雜。一個(gè)要承認(rèn)歷史，中國(guó)現(xiàn)在處于一個(gè)發(fā)展過程中，正在從一個(gè)農(nóng)業(yè)國(guó)家變成工業(yè)化國(guó)家，現(xiàn)在也沒有完全實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，而且曾經(jīng)有一種說法，認(rèn)為工業(yè)總產(chǎn)值大于農(nóng)業(yè)總產(chǎn)值就是工業(yè)化，實(shí)際上，如果人口里還有60%或70%的人靠農(nóng)業(yè)在生活，工業(yè)化就沒有完成。所以現(xiàn)在我國(guó)二元經(jīng)濟(jì)還很嚴(yán)重，工業(yè)化過程還很長(zhǎng)。所以在資本積累過程中，一開始不可能完全采用高新技術(shù)，國(guó)際上已經(jīng)完全實(shí)現(xiàn)工業(yè)化的國(guó)家搞了幾十年甚至更長(zhǎng)時(shí)間，它的工業(yè)比較集約;我國(guó)現(xiàn)在既有最先進(jìn)的技術(shù)，也有很落后的技術(shù)，都在被使用。這是一個(gè)過程。中國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與發(fā)達(dá)國(guó)家有區(qū)別也體現(xiàn)在能耗方面，地方保護(hù)限制了規(guī)模經(jīng)濟(jì)。 　　第二，從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來講也是如此。因?yàn)橹袊?guó)的教育水平、技術(shù)開發(fā)能力、市場(chǎng)的容量、市場(chǎng)的需求與中等發(fā)達(dá)國(guó)家還有區(qū)別。所以發(fā)達(dá)國(guó)家現(xiàn)在主要靠高附加值、高技術(shù)產(chǎn)業(yè)來占領(lǐng)陣地;對(duì)一些高能耗、比較初級(jí)的原材料產(chǎn)業(yè)往往都退出去、或者保持比較低的水平。中國(guó)現(xiàn)在高附加值產(chǎn)業(yè)發(fā)展還受到資源、技術(shù)、能力各方面的限制。所以中國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與發(fā)達(dá)國(guó)家不一樣。舉個(gè)例子。一架波音747可以賣一億多美元，其重量才100多噸，如果搞材料，這100多噸材料才幾十萬美元，這就差上萬倍，因?yàn)榭萍己坎灰粯?。?dāng)然不可能想象中國(guó)現(xiàn)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和發(fā)達(dá)國(guó)家完全一樣，中國(guó)還有這么多人在搞農(nóng)業(yè)吃飯。這是一個(gè)天然的差距，即在所謂GDP能耗上的差距。我國(guó)不可能完全用先進(jìn)技術(shù)，因?yàn)檫€有積累過程;但還有一些過去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)不夠、保護(hù)落后、規(guī)模經(jīng)濟(jì)也不能完全實(shí)現(xiàn)、體制上利益分配沒有搞好的問題。比如地方保護(hù)主義、或者利益分割，寧愿搞小不搞大、寧愿家家都有不愿集中起來搞。有些規(guī)模經(jīng)濟(jì)問題沒有實(shí)現(xiàn)，保護(hù)了一些落后的東西。所以這個(gè)兩方面的原因都有。 我國(guó)近年經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)能耗下降與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整有關(guān) 　　實(shí)際上，1996年以前中國(guó)能源消耗還是在增長(zhǎng)，而從1997年開始，到1998年、1999年、2000年的這3、4年間，從能源統(tǒng)計(jì)上看，中國(guó)能源增長(zhǎng)突然出現(xiàn)一個(gè)變化，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還保持在7點(diǎn)多，能源消費(fèi)不但沒有增長(zhǎng)反而有所下降，特別煤炭消費(fèi)大幅度下降。當(dāng)然從去年開始，能源消耗總量開始增加了，今年上半年能源需求還在增加。我個(gè)人認(rèn)為，能耗下降是一個(gè)比較短暫的過程?；叵胍幌拢?996年到1997年時(shí)正好是中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革達(dá)到一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，那時(shí)以市場(chǎng)為基本力量來配置資源基本上實(shí)現(xiàn)了。此前什么東西都是短缺，可1997年開始生活資料突然不用搶了，而且還出現(xiàn)產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)，品牌之間打仗、降價(jià)銷售，而且生產(chǎn)資料也出現(xiàn)了一個(gè)市場(chǎng)的變化。實(shí)際上，經(jīng)過十幾年改革開放努力達(dá)到了一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)——中國(guó)從短缺經(jīng)濟(jì)進(jìn)入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。當(dāng)然，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化、包括國(guó)企改革力度也在加大，過去沒有國(guó)企改革有庫存還可以接著干，現(xiàn)在由于有市場(chǎng)干預(yù)又有國(guó)企改革，市場(chǎng)硬約束使過去浪費(fèi)型生產(chǎn)不能結(jié)著庫存，有庫存就沒人買，工廠要倒閉，如果是市場(chǎng)不對(duì)路的產(chǎn)品就別產(chǎn)了。這樣也節(jié)約了大量的過去會(huì)被浪費(fèi)掉的生產(chǎn)力;同時(shí)經(jīng)過實(shí)際能源改革，能源價(jià)格、能源分配體制都有很大變化。這樣提高了全國(guó)的能源效率。 經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)而能耗下降只是暫時(shí)性 　　多種因素作用，使1997年以來的這三年到四年我國(guó)能源消耗出現(xiàn)了世界矚目的變化。但是這還是一個(gè)過渡過程，以后的目標(biāo)是爭(zhēng)取使能源增長(zhǎng)速度慢于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，而且慢得越多越好——過去達(dá)到能源增長(zhǎng)速度是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度一半左右，今后如果能夠在長(zhǎng)時(shí)間保持這個(gè)比例就是一個(gè)很大成功。事實(shí)上，我國(guó)不可能好幾年經(jīng)濟(jì)是7%或8%的增長(zhǎng)速度時(shí)能源還要降下來。如果這樣，確實(shí)就會(huì)像很多外國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家、或者對(duì)中國(guó)情況不是很了解的有些人所提出的一個(gè)論據(jù)，懷疑中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否真實(shí)——物質(zhì)消耗不上去，光有經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度是不是在變戲法?是不是有泡沫?人家都會(huì)產(chǎn)生這種想法。目前能耗的下降是短時(shí)間調(diào)整，今后不會(huì)總是這樣?，F(xiàn)在已經(jīng)開始轉(zhuǎn)過來了。能源消費(fèi)還會(huì)逐漸長(zhǎng)的。我們爭(zhēng)取使它不要增長(zhǎng)太快，但是在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和工業(yè)化、城市化過程中，能源消費(fèi)的增長(zhǎng)不可避免。 從產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)品兩方面入手倡導(dǎo)高效低耗 　　有一種觀點(diǎn)認(rèn)為應(yīng)該大力發(fā)展高效而能源消耗很低的產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然有一個(gè)市場(chǎng)條件限制——市場(chǎng)能不能容納是一方面，從產(chǎn)業(yè)政策上講，中國(guó)確實(shí)應(yīng)該進(jìn)行適當(dāng)?shù)囊龑?dǎo)，還是應(yīng)該鼓勵(lì)發(fā)展高效——高產(chǎn)出、高附加值、低能耗產(chǎn)業(yè)。因?yàn)橹袊?guó)人口眾多，如果去發(fā)展所謂高能耗的像冶金、建材等基礎(chǔ)材料、特別是附加值比較低的東西來出口的話，中國(guó)整個(gè)能源消費(fèi)會(huì)面臨如何保證能源效率和充分供應(yīng)的問題，顯然這不是一個(gè)合適的方向。 　　另一方面，即使在同一個(gè)產(chǎn)業(yè)里，高效低耗也還是有不同的含義?，F(xiàn)在推動(dòng)節(jié)能化，在商品本身的能源效率方面也應(yīng)該有產(chǎn)業(yè)政策引導(dǎo)。比如空調(diào)或者冰箱，雖然提供同樣的服務(wù)，也應(yīng)該鼓勵(lì)發(fā)展那些效率高、電耗低、能耗低的產(chǎn)品，這叫產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整和鼓勵(lì)。 應(yīng)該區(qū)別對(duì)待不可一刀切 　　如果從三大產(chǎn)業(yè)來看，第三產(chǎn)業(yè)平均比第二產(chǎn)業(yè)（制造業(yè)）的產(chǎn)出和能效方面的效果好一些。當(dāng)然在第三產(chǎn)業(yè)里也有高有低，第二產(chǎn)業(yè)里，一般來講，基礎(chǔ)原材料這部分，冶金、化工、重化工、或者是建材，相對(duì)其它的機(jī)器制造、電子、電信、一些制藥、生物制品等等產(chǎn)業(yè)來講，就是現(xiàn)在所說的高技術(shù)產(chǎn)業(yè)來講，前者能耗比較高。但實(shí)際上，在高能耗部分里頭也有區(qū)別。比如化工里，完全是基礎(chǔ)化工的一些傳統(tǒng)原材料，附加值低能耗比較高;但一些精細(xì)化工、精細(xì)產(chǎn)品的產(chǎn)值也很高。所以，要很恰當(dāng)?shù)乩斫夂蛻?yīng)用產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)政策，要適合市場(chǎng)的需要，要實(shí)事求是地做具體分析。但是確實(shí)，產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)鼓勵(lì)高效低耗還是應(yīng)該提倡的。 　　產(chǎn)業(yè)規(guī)劃不能搞一刀切。產(chǎn)業(yè)規(guī)劃要算經(jīng)濟(jì)帳和技術(shù)帳，而不是讓搞全上不讓搞全下，這是過去的思路，太極端?，F(xiàn)在北京把首鋼砍下去，部分搬遷，把它的產(chǎn)量從800萬噸壓到400萬噸。實(shí)際上，首先應(yīng)該進(jìn)行環(huán)境的認(rèn)真考慮，因?yàn)檎嬉◣装賰|的搬遷費(fèi)，還不如把首鋼好好治一治。首鋼附近弄一個(gè)水泥廠、焦化廠，好多不是首鋼的事，一塊都算首鋼的腦袋上了。環(huán)境保護(hù)也是一個(gè)人們的選擇問題，從經(jīng)濟(jì)學(xué)上來講也有很多道理，比如不讓人吃這個(gè)、不讓人用那個(gè)，作為個(gè)別行為是可以的，也可以不去坐車、或者不開車、或者騎自行車，但是不能普遍要求不許開車，或者回到過去的原始狀態(tài)——那當(dāng)然沒什么環(huán)境問題，人人都是種塊地?zé)巡癫萃炅?，生活非常?jiǎn)單。所以有時(shí)允許少數(shù)人帶頭沖得遠(yuǎn)點(diǎn);但作為一個(gè)政府規(guī)范性的、共同規(guī)則性的、社會(huì)性的、法律性的標(biāo)準(zhǔn)，就不能提。外國(guó)也是這樣?，F(xiàn)在有一大堆環(huán)保分子開始不吃肉了，是素食者了。他認(rèn)為吃肉首先破壞生態(tài)，殺任何動(dòng)物都是破壞生態(tài)。當(dāng)然這能不能成為一種主流、成為合理的社會(huì)引導(dǎo)性的趨勢(shì)還不一定，弄不好很多人會(huì)營(yíng)養(yǎng)不良，農(nóng)業(yè)也成了問題。所以在很多事情上，理性的追求與感性的沖動(dòng)性追求、或者少數(shù)人偏愛性追求不一樣。不應(yīng)反對(duì)素食者主張環(huán)保很好、很可愛，但從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度看，有些事少數(shù)人做沒有壞處，而要求每個(gè)人都做就很難。應(yīng)該允許多種選擇。 不應(yīng)該倡導(dǎo)奢侈型消費(fèi) 　　當(dāng)然尤其要反對(duì)奢侈性的浪費(fèi)性的行為。實(shí)際上，現(xiàn)在有些宣傳不是在提倡樸素，而是從商業(yè)性方面鼓吹奢侈性的。最近汽車展一天到晚說什么888萬一輛車，這即使在國(guó)外也是極個(gè)別王公貴族、特別大資本家、或者演藝界大明星錢多得不得了，拿來擺牌子。中國(guó)永遠(yuǎn)不應(yīng)提倡這個(gè)東西，這個(gè)引導(dǎo)不對(duì)，純粹是商業(yè)炒作，從可持續(xù)發(fā)展來講就是問題。雖然那車油耗高，不但不是現(xiàn)實(shí)可能，而且作為精神追求也沒有必要。 我國(guó)面臨可持續(xù)發(fā)展問題還很多 　　人們?cè)陉P(guān)注發(fā)展，發(fā)展當(dāng)中就會(huì)遇到這些問題。多貴的東西也有人買，實(shí)際上，中國(guó)二元經(jīng)濟(jì)很厲害，按照36%的城市人口來算，12億多乘36%也是4、5億多人，這樣的城市人口已經(jīng)比任何一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家城市人口都多得多，美國(guó)所謂98%的人從事非農(nóng)業(yè)住在城里頭，加起來也不到3億。當(dāng)然我們現(xiàn)在個(gè)人生活水平還不夠高，中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)很大了。在這種情況下怎么去正確引導(dǎo)，這不是講政治、唱空調(diào)子——實(shí)際上，真正可持續(xù)發(fā)展也面臨著嚴(yán)峻的形勢(shì)。比如，我國(guó)計(jì)算機(jī)芯片全是進(jìn)口的。手機(jī)領(lǐng)域在起步當(dāng)初，電子部、郵電部為了保壟斷怕人進(jìn)來，說通訊是保密的。其中技術(shù)上很可笑。拉登不敢有手機(jī)，為什么?一旦用手機(jī)信號(hào)別人就可以監(jiān)聽主要內(nèi)容，不管機(jī)器是什么品牌類型、是用中國(guó)機(jī)器還是外國(guó)機(jī)器，只要用無線兼容的手機(jī)在通訊，內(nèi)容就完全保不了密，只要是無線的就有可能被截獲，完全是100%公開。所以現(xiàn)在很多地方（美國(guó)、中國(guó)都如此）進(jìn)入某些場(chǎng)合一律不準(zhǔn)帶進(jìn)手機(jī)，因?yàn)槭謾C(jī)它還可以被別人遙控監(jiān)聽，即使關(guān)機(jī)也不行。必須摘掉電池。所以當(dāng)時(shí)提出來因?yàn)榘踩珕栴}不許外國(guó)干這干那，如果為了保護(hù)民族工業(yè)、發(fā)展自己的產(chǎn)業(yè)還可以說得過去;但是要拿安全來做借口有時(shí)屬于不科學(xué)。 　　長(zhǎng)期以來我們?cè)谀茉磫栴}某種程度上認(rèn)為自己有一個(gè)獨(dú)立能源系統(tǒng)，中國(guó)不進(jìn)口、還出口油，外頭怎么亂我們這兒沒關(guān)系;現(xiàn)在一進(jìn)入世界石油市場(chǎng)，人家一亂你也跟著亂了。實(shí)際上，只要是石油輸入國(guó)都有同樣的問題。美國(guó)是最大的石油輸入國(guó)，它最終總是歸結(jié)到能源問題，所以它采取很多措施。并不是不用石油就可以安全，這邊安全了那邊卻打起仗了，導(dǎo)致這邊的市場(chǎng)沒了，還是不安全;很多出口工廠關(guān)門也是不安全。所以安全概念要變。 　　第二，國(guó)際資源還是很豐富的，有大量的生態(tài)能力，最好今后幾十年內(nèi)中國(guó)還趕得上。 　　第三，即使幾十年以后石油天然氣資源緊張了，也不會(huì)回過頭來再去用瓦特蒸汽機(jī)。社會(huì)在變化、在進(jìn)步，不會(huì)回頭點(diǎn)菜油燈。技術(shù)進(jìn)步可以使新的、更清潔、更有保障的能源來替代。沒有必要怕以后沒有現(xiàn)在就不用。這是杞人憂天，是一種停滯的、封閉的觀點(diǎn)。最近電臺(tái)廣播講大慶開發(fā)以后中國(guó)永遠(yuǎn)摘去貧油和進(jìn)口石油的帽子，這個(gè)“永遠(yuǎn)”不對(duì)，現(xiàn)在已經(jīng)開始進(jìn)口了。 結(jié)束語 　　能源問題是國(guó)民經(jīng)濟(jì)非常重要的問題。特別在上個(gè)世紀(jì)80、90年代，能夠發(fā)展能源并得到能源供應(yīng)是很多發(fā)展經(jīng)濟(jì)人所頭疼的一件事，當(dāng)時(shí)拉閘限電等等大家都有回憶;現(xiàn)在已經(jīng)走過這個(gè)階段，但在可持續(xù)能源發(fā)展問題上面臨著新的挑戰(zhàn)。就能源來說，不僅僅是有沒有的問題，而是優(yōu)質(zhì)化的問題、是環(huán)境保護(hù)的問題、是一個(gè)調(diào)整效率的問題。