【董明珠一一回應了你們關注的熱點話題：銀隆、代言、10億賭約】

一問董明珠：為格力代言，是為省下代言費還是強化“董明珠”標簽？

《財約你》：我們看到您是個人為格力進行代言，您的形象和聲音是出現在各種媒介終端。為什么會選擇自己來為格力電器代言？

董明珠：這個問題很多人都討論過。有人可能認為是出名啊，有人還是更多的站在不同的角度去看。當時是因為我們看到很多明星為企業(yè)代言了產品以后，消費者的感受認為是上當受騙了。他用了產品不是像廣告說的那樣。所以這時候我就覺得我們要有一種真正的誠信承諾給消費者。我是這個企業(yè)的法人（法定代表人），我應該真實的告訴他，產品是我做的。所有產品的內容都是真實的這是我當時決定自己做產品代言的原因。

《財約你》：我們也采訪了一些企業(yè)家，他們也是在為自己代言。比如說像陳歐，他的口號是，“我是陳歐，我為自己代言?！彼麄鬟_的形象是這種陽光、年輕、向上，也是一種自信的理念。您是想通過您代言，把您的哪些特質傳達給消費者呢？

董明珠：比如空調行業(yè)還有很多企業(yè)，在做給政府采購的時候，它的標識，標注的這種標準是虛假的。所以更多的時候，我們希望通過我們的代言能夠改變這個現象。如果說任何一個企業(yè)它敢出來講話，它一定是真實的。

《財約你》：你覺得效果怎么樣？

董明珠：如果說我所做的承諾和我的產品是一致的，那這個品牌的美譽度會越來越高。但是如果說你是虛假的，那你上當受騙以后，慢慢這個品牌在消費者心目當中，他認為這個品牌是一個虛假品牌。實際上你在給自己抹黑嘛。

《財約你》：也有一種說法，之前格力是請成龍來代言，他的代言費差不多是每年是上千萬人民幣。

董明珠：對，幾千萬。

《財約你》：您自己為格力代言，有專家估算了一下，說這一塊的代言為格力節(jié)約的代言費，包括公關的費用大概是1個億，您怎么看待這個數字？

董明珠：這個數字可以說是，說大可以說大，說小也可以說小。因為我覺得它不是代言費的多少。關鍵是消費者的感受是最重要的。

《財約你》：還有一個更深一點的理解，因為從股權的角度來看，您和您的團隊其實在格力電器里面不是占控股權的股東地位。所以大家會覺得是通過您的高調地代言，為自己的產品增加美譽度，同時也跟格力電器緊密地結合起來，獲得更大的話語權。您是不是有這方面的考慮？或者實際上是不是產生了這樣的一個結果？

董明珠：我覺得完全不是這種結果，也沒有這種想法。至于這種人說出這樣的想法，我只能表示他內心的想法，只是他個人的想法，并不代表我們的想法。因為我剛才講得已經很清楚，我們做這樣的產品就是對消費者的一種承諾。你當下是法人（法定代表人），你就應該給消費者承諾。但是這種承諾并不標志著綁架了（企業(yè)）或者爭取話語權。我覺得話語權不是你想講就講的。

我覺得這些人是用什么樣的心態(tài)去想這個問題，我不去想他。但是我認為我自己心里是很清楚的。如果你把一個企業(yè)經營得不好，你再綁架也沒有用。所以我覺得關鍵是你對企業(yè)的管理理念，管理的模式，以及你自己對品質的追求，才能讓這個企業(yè)有生命力。不是說因為你做了很多廣告，就把這個企業(yè)綁架了。然后你的大股東也好，小股東也好，因為你綁架了，所以我們服從于你，我覺得沒有道理。關鍵企業(yè)的實力，你創(chuàng)造了什么？我覺得我最大的就是這五年來創(chuàng)造了財富。這個財富包括了三個方面，一個是給國家、社會的財富，我們這五年納稅了800多億，是過去21年的幾倍。我們給股民的分紅是過去的21年的幾倍。同時，我們創(chuàng)造了很好的收益，無論是對國家也好、對股民也好、對員工也好。我覺得它已經實現了最大的共贏發(fā)展。所以我認為不存在綁架誰不綁架誰。如果這五年做企業(yè)做垮了，天天做廣告也沒有用，那你也綁架不了。關鍵是你對這個企業(yè)的貢獻，你的決策，你對企業(yè)、對社會的貢獻。

二問董明珠：10億賭局將到期，“董小姐”VS“雷布斯”孰輸孰贏？

《財約你》：您是和雷軍先生一起作為“兩會”代表出現在代表通道上接受記者的訪問。看到這個照片，看到這個場景，人們很自然地想起五年前你和雷軍先生著名的賭局，當時是在講五年內小米如果在銷售額上超過了格力，那么你們有10個億的賭局。五年已經過去了，既然是賭局就要分個勝負。您覺得從今年來看，格力的勝算是多少？

董明珠：我現在說勝算，那我說肯定贏，雷軍我相信也會講他贏。

《財約你》：他也會講他贏，這個標準是什么呢？

董明珠：我不知道。我想的話，在這個過程當中有人也說董明珠當時你應該賭交稅，你肯定百分之百贏。但是我覺得當時通過那個，更多是激勵了更多人去追求一個夢想。但是我覺得銷售額是一個方面，另外一方面馬云也講你能不能讓一個企業(yè)活一百年？

我想雷軍跟我，本身兩個就不是在一個平臺上，因為他是一個輕資產的企業(yè)，我是一個重資產的企業(yè)。但是我覺得很多事情是有激勵作用的，大家可能為了這個10億都在說我一定要贏。但是我更多的是想我贏要贏在消費者的心中，所以我不會因為雷軍這個賭局就亂了自己的方寸，還是按照我們自己既定的目標往前走。格力這五年的增長速度也是非?？欤矣X得按照我們自己的步伐在前進。但是作為雷軍來講，那天還開玩笑講雷軍現在什么都做，空調也做了。我說，他的空調無非就是拿著長虹去給他貼牌生產而已。雷軍是不是有1000人的研發(fā)隊伍在研究空調，我也不知道。我覺得后面的東西誰都不清楚，如果真正到了那天的賭局，一定請國家審計署進行雙方的財務審計。

《財約你》：因為網民非常關注這個賭局，所以我們也有一個挺實際的問題，如果說真的輸贏，這10個億會真的支付嗎？無論是你，還是雷軍？

董明珠：如果是的話，我們就拿去扶貧嘛。

《財約你》：當時人們在講你和雷軍賭局的時候，有人說是互聯(lián)網的新經濟和傳統(tǒng)的實體經濟之間的賭局。但是您當時有一個說法，你覺得不是，你覺得這是企業(yè)經營思維的一個賭局。

董明珠：你看現在國家從上到下都在強調中國制造，包括這次《政府工作報告》當中都強調，值得革命。如果沒有制造業(yè)的話，不能稱之為一個大國，甚至于不能稱為一個強國?；ヂ?lián)網這個東西，我永遠認為它是一個工具。如果今天只有互聯(lián)網，沒有制造業(yè)，包括線上的互聯(lián)網的銷售都沒有產品給你，你賣什么？我們任何一個消費者都不能簡單說互聯(lián)網就解決了生活問題，支撐它的還是生活所需要的硬東西，比如說空調，互聯(lián)網能替代我把空調不做了？互聯(lián)網能替代嗎？不行。我的空調在不斷升級，語音控制，包括遠程監(jiān)控，這些都是互聯(lián)網應用到產品當中，把產品更加升值了。但是沒有互聯(lián)網，我認為空調能生存下去。但是沒有空調，互聯(lián)網不一定能生存下去，就是這么簡單。

《財約你》：實體經濟是老虎，互聯(lián)網應該是翅膀，這樣結合起來才會如虎添翼。

董明珠：就是我們講的生活消費在發(fā)生變化，這些東西給我們生活結構在發(fā)生變化。比如說像過去如果沒有手機，你要找一個人得跑過去。如果有手機就互相溝通了，但是你手機不能解決所有的問題。你說我們永遠靠一個電話溝通，跟你今天面對面講話，那效果是完全不同的。

《財約你》：你覺得有什么不一樣？

董明珠：我覺得還是要回歸到人的正常狀態(tài)，還是應該多有面對面的溝通。互聯(lián)網的價值未來是什么樣子？我們還拭目以待。

三問董明珠：小米上市在即，格力市值會輸給互聯(lián)網新玩家嗎？

《財約你》：像我們說起這兩個經濟體之間的不一樣，我們會想到剛才說的估值，比如說小米現在有上市的計劃，資本市場對它的估值大概是在690億美元左右。但是我們格力電器本來就是個上市公司，格力電器現在的市值大概是500億美元左右。您怎么看待這兩個企業(yè)之間的估值之間的差異呢？

董明珠：我不知道誰去估的值，賈躍亭估值更高，對不對？所以對這個事情就很難回答你對和錯。什么叫正確的估值？只有他自己心里清楚。人家說格力估值再增加20倍都不多，但是我并沒有這樣去追求一個市值的變化，而我還是精心追求企業(yè)內涵的變化。

《財約你》：您覺得現在資本市場上對格力的估值是適當的嗎、是合適的嗎？

董明珠：對于我來說是合適，最好是5倍最好，現在市盈率5倍、6倍是最合適的。為什么？任何人買了股票都不會出現危機，你搞幾十倍、幾百倍肯定是有危機存在。因為你這個企業(yè)能否支撐？只有這個企業(yè)者他才知道。但是企業(yè)者有時候也無法確定，當一個突發(fā)事件發(fā)生，他確實也支撐不了的時候，連帶的是所有投資人的風險。

《財約你》：我們說起格力會想到中國的家電市場上的三巨頭，美的、格力和海爾，我們看到這三個巨頭都有各自蓬勃的發(fā)展。比如說海爾是收購了GE的家電這一塊，自己的營收去年是超過了2000億。美的也是通過多元化，包括收購東芝的白電。我們看到格力也是在多元化方面有突飛猛進的進展，但是我們怎么樣來看待這三大巨頭之間發(fā)展路徑的不一樣，和它們現在帶來營收方面的略有差距呢？

董明珠：那就是各個企業(yè)的定位了，那收購，本身這個企業(yè)假如有幾百億的話，收購完了這幾百億變成你的收入了，你好像是增長很快了。

但是我覺得只是我要堅守打造中國自己的品牌，我不會去收購別人的品牌。收購了別人的品牌，這個品牌歸于你，但是這個品牌畢竟是外國品牌，我堅持是要自己的品牌能夠走向世界。在空調行業(yè)，我就認為格力品牌永遠沒有人能夠替代、超越它，這一點我敢承認。但是至于講的規(guī)模有多大，你有10個品牌、20個品牌，把你的也算我的，把他的也算我的，當然從市值、從數量來講是超過了。但是從單一的產品里面，在空調里是沒有超過的可能性。

《財約你》：我們看到格力其實也走在轉型升級的路上，剛才我們講了做手機、造汽車各個方面多元化的道路。但有記者是曾經采訪過您的搭檔，就是以前的格力董事長朱江洪先生，記者就問他如果說您還在位，會不會讓格力造手機、造汽車？他說，可能不會。

董明珠：就因為他現在不在位嘛，是不是這么簡單呢？因為他在位也許他做這個決定，因為他不在位所以他做不了這個決策。

《財約你》：他不是決策，他是觀點，他的觀點是這么認為。

董明珠：他的觀點不做，只做空調，也許別人超越了他。我不知道，這一切都是未知數。

四問董明珠：押注銀隆這一年，董明珠的“造車夢”到了哪一步？

《財約你》：我們講格力發(fā)展的時候，不得不講一個新的選擇，就是對銀隆的投資。當時格力電器是想投資銀隆的，后來是被股東否決了？

董明珠：不是股東否決，因為某一個原因。從外界大家認為是股東反對，但是現場表決票股東是超過了99％，所以說不存在股東否決。

《財約你》：那真正的原因是可以分享嗎？

董明珠：真正的原因只有問真正的原因，今天談它已經沒有意義，畢竟它是被否了，那就是沒有價值的問題，再去討論沒有意義了，是不是追究某個人刑事責任呢？也不可能，所以沒有必要去討論。

《財約你》：未來格力電器會作為一個投資方進入到銀隆汽車嗎？

董明珠：現在最起碼沒有這個規(guī)劃。

《財約你》：我們看到是您個人有一個比較大的投資，你也鼓勵你的員工以個人的方式投入到銀隆里，現在員工對這一塊的投資進展怎么樣？

董明珠：因為現在我們根本沒有啟動這個，當時是格力收購才鼓勵我們員工去的。

《財約你》：格力在發(fā)展過程中，直到現在它其實都是沒有貸款的，可以這么說嗎？

董明珠：是。

《財約你》：但是銀隆汽車是新能源汽車，它的資金量需求是非常大的。這一塊是不是您對資金需求的觀念上也會有一些改變，會接受貸款或者接受一些高杠桿的資金？

董明珠：不是愿不愿意接受貸款的問題，它的運營模式不同。關鍵是企業(yè)的風險，不僅僅是落在貸款不貸款上面，關鍵是你的技術能否有市場？這個問題要從根本上來解決才行。你只要技術上能夠滿足市場需求，只要有市場我覺得其他問題都好解決。

《財約你》：現在的資金需求缺口大嗎？銀隆這邊？

董明珠：還好吧。

《財約你》：如果有大的需求您個人會追加投資嗎？

董明珠：那不是一個人的問題，那是所有人的問題。

《財約你》：我們銀隆主要是在大巴領域內，大巴領域是不是會更多地涉及到政府關系這一塊？

董明珠：某種程度來說，政府關系在過去我覺得確實是一個頭疼的問題，但是在總書記這五年，在十八大以后的五年，政商關系已經在悄然發(fā)生變化。我相信未來的環(huán)境會越來越好，你不需要通過跟政府打交道，而是把自己實實在在的技術、品質、服務擺出來進行比對。但是現在可能還會有一點這樣、那樣的問題，但是我相信未來越來越好。

《財約你》：政府對新能源汽車其實是一直有補貼的，但是我們看到從去年開始這種補貼額度其實是在往下降的。

董明珠：對。

《財約你》：這一塊對銀隆這種新能源汽車有沒有什么影響？

董明珠：我覺得補貼下降，實際上補貼的目的是推動更多的消費者來用這個產品。通過這種產品使用和體驗以后，覺得確實這個好，第一是環(huán)保，肯定是沒有污染。第二個好處，運營成本確實低。像我們大巴的話，如果用傳統(tǒng)的汽車200塊錢一天的話，如果用新能源汽車的話一天就是50塊錢。一個月省多少錢？一年省多少錢？十年省多少錢？當然如果電池兩三年換，肯定成本又要另行計算。但是作為碳酸鋰電池，它就可以做到這種成本核算。但是一般人開始不接受，因為電池成本高，一次性購買可能比傳統(tǒng)的價格高，他就覺得是不是不合算。政府用補貼的方法來調節(jié)這個市場，我覺得是對的。但是這個政策到底什么樣是合理的？這就值得思考。比如為什么出現了一些我們不想看到的現象？

《財約你》：騙補的一些事情。

董明珠：因為你的補貼太高，企業(yè)甚至于拿到補貼，可以這部車一分錢不要就賣給消費者，所以完全出現了很多我們看不到的現象。消費者買回去以后，很多車都是粗制濫造出去的，消費者就算你質量問題，我不要。甚至有的車子騙回去就擺在那兒根本就沒用，這邊政府補貼要公里數補貼，這時候企業(yè)就出現問題了，錢拿不到了，那就跳樓了。甚至你把騙補國家的錢要退回去，一系列問題暴露出來。所以我覺得國家在出臺政策的時候，一定要認真地去研究，是否是推動了企業(yè)發(fā)展，是否能夠杜絕交易的空間，這些東西要研究透。

五問董明珠：王健林、劉強東都來打CALL，最強朋友圈如何形成？

《財約你》：關于銀隆的投資，我們也看到一個挺有意思的小故事。當時您給王健林先生打了一個電話，他當時馬上就同意跟您一起來投資這個銀隆。最后確定的數額是5個億，也有媒體問他你為什么要投資銀隆。他說，第一，我和董明珠女士是朋友，第二，我非常相信董明珠女士的眼光。我們想問一下，明珠總您和王健林先生哪些價值觀您覺得是共通的，可以說是心心相印的。

董明珠：我們對整個中國制造，覺得自己能夠有這樣的一個時代。我們盡可能有自己的價值取向?？偸窍Ｍㄟ^自己能夠給社會創(chuàng)造一些財富。

《財約你》：還是有這種社會責任在里頭的？

董明珠：對，這種強大，我們可能做更多的更好的發(fā)展。他對我是因為我做實業(yè)的，做制造業(yè)的。他認為從他感受到的，制造業(yè)是非常不容易的。因為他要在每一個產品上，甚至一個螺釘都要做到精細化管理，才能保證這個產品的品質。

《財約你》：在您的眼中，王健林先生是一個什么樣的人呢？

董明珠：他就是一個企業(yè)家。所以我們從個人上沒有更多的交流，我們從思想上，我們認同一種發(fā)展的理念。

《財約你》：我看您也在一些場合說到自己沒有朋友，也不能有朋友。

董明珠：不是不能有朋友，所有朋友都不能跟我做生意。

《財約你》：那您覺得王健林先生算你的朋友嗎？

董明珠：我覺得我們倆之間沒有什么，他只是天天采購我的空調。朋友和這個是兩個概念。

《財約你》：是一個戰(zhàn)略合作伙伴的關系？

董明珠：對。

《財約你》：其實說起給王健林先生打電話，也有一個故事，您之前跟王健林先生做了一個關于格力的廣告。

董明珠：因為他用的所有的空調全是我的。因為用過這個空調質量好，他才愿意出來。如果他用得我的空調質量不好，打死他，他也不會出來。

《財約你》：但是當時也是您打了一個電話給他，他就答應出來為格力代言了？他這個代言是免費的嗎？

董明珠：當然。所有人，劉強東都是免費的。

《財約你》：你們有沒有想過再合作一把？

董明珠：沒有，這根本不需要我去想，如果我老是去想琢磨一件事情，你是刻意做一件事情，我覺得很失敗。

《財約你》：就是很自然地。

董明珠：我覺得自然地，有需要就來，包括劉強東今天需要我，我一樣去。

《財約你》：有過嗎？他有過提出這樣的要求嗎？劉強東？

董明珠：當然有可能了，比如京東的廣告，我們就要去給他站臺，很正常。

六問董明珠：董明珠回應減稅：國家不收一分錢稅，企業(yè)沒技術照樣死。

《財約你》：在今年的“兩會”的政府報告上，其實也有提到要營造更好的營商環(huán)境。剛才我們講到您的朋友曹德旺先生，其實在去年的時候他有過一些言論，他在講中國企業(yè)的稅賦其實是過高的?，F在我們也看到《政府工作報告》也有提要給企業(yè)減稅，要營造更好的營商環(huán)境。從您一個企業(yè)家的角度來看，您覺得怎么樣讓這些政策更有針對性，更能落到企業(yè)的實處來？

董明珠：企業(yè)的生存不是靠減稅活下來的，政府一分錢稅也不收你，你能活下來是因為你的技術。國家一分錢不收你的稅，你沒有技術，市場不要你，你一樣是死。格力這幾天每年交稅都是一百幾十億，但是我覺得因為我們稅交得多反而活得更健康。恰恰過去21年，我們整個累計21年才交了一百多億稅，反而我們活得很艱難，因為沒有支撐你企業(yè)發(fā)展的能力。而今天我們是掌握了自己的核心技術，因為有核心技術，因為你有了市場，所以你可以賺更多的錢。因為你賺了錢，才給國家交稅收。因為你賺了錢，才給股民分紅，就這么簡單。

《財約你》：客觀來說，您覺得企業(yè)的稅賦怎么樣？

董明珠：我覺得挺好，但是只要稅賦公平。不要他的收，他的沒收，那對企業(yè)就是傷害，要減就同一個標準，要加就一個標準，我覺得沒有問題。

《財約你》：能不能給我們具體講一下呢？為什么會有不同的標準呢？

董明珠：不是，我說希望稅收給你減免，而給他沒減免，要減是大家都減，公平很重要。并不是像你剛才講的為什么，沒有那個為什么，而是應該怎么樣。

《財約你》：您覺得創(chuàng)新企業(yè)和比如成熟的像格力電器這樣的企業(yè)，減免應該是一樣的嗎？

董明珠：怎么不一樣？我也要創(chuàng)新，我不創(chuàng)新不是要等死嗎？創(chuàng)新就應該給補貼，要不就都不給，靠實力生存，要給就都給。

《財約你》：我也要提另外一個，就是關于個稅的問題。我們也看到在今年的“兩會”有記者跟您提問，個稅的起征點要不要提升？我在一個資料里（看到），不知道準不準確，看到您的個人的年薪稅前是500萬左右，稅后的收入是200萬左右。

董明珠：對啊。

《財約你》：您覺得中國個人的稅賦這一塊高嗎？

董明珠：我覺得現在更需要減負的我們的是工薪階層，而不是這些富人。富人就應該多交稅，就像縮小貧富差距，你拿那么多錢，多交點稅有什么不可以？但是我最怕的是富人偷稅，在單位不開工資你明顯的是偷稅，所有的費用能在企業(yè)報銷這就是偷稅漏稅行為。怎么樣使國家強大？實際上我們的制造業(yè)都不能夠納稅的話，我們國家怎么強大？

七問董明珠：粵港澳大灣區(qū)戰(zhàn)略下，“帶頭大哥”格力的機會在哪兒？

《財約你》：明珠總我們剛才講到珠海，我們知道現在也有一個國家戰(zhàn)略是要建設粵港澳大灣區(qū)，格力剛好在珠海，它是排名第一的企業(yè)，是一個拳頭企業(yè)。在建設粵港澳大灣區(qū)過程中，格力有沒有自己重新的定位？

董明珠：作為一個制造業(yè)，無論你在哪里，當然它需要一個外部很好的環(huán)境。大灣區(qū)的實現，我認為不僅僅是對一個制造業(yè)的改變，它是一個重新的定位，我們整個大灣區(qū)的交流可能更加通暢。如果沒有這個的話，可能我覺得我們相對都是孤立的，封閉的。

當然我們是一個制造業(yè)，不管是什么樣的改變，還是不能忘記自己的主要責任，還是要努力去研究技術、開發(fā)產品。你不僅僅是服務于一個大灣區(qū)，你是服務于中國、服務于世界的。

《財約你》：對于國家戰(zhàn)略來說，它一定有一些新的政策，有一些舉措。格力有沒有在這方面看到一些新的自己的機會？

董明珠：我從來對國家的所謂的政策來了，我不知道這個政策是什么，可能是大家想的政策就是說你給我點錢吧。政府是這個東西免了，那個免了。但是我還是覺得一個負責任的企業(yè)不是眼睛盯著政府給我什么減免政策。而我更希望我們的企業(yè)能夠盡自己所能，不管人家免和不免，我們盡可能通過自己的貢獻，給社會創(chuàng)造更多的財富。我覺得我想得可能還是這一點。

《財約你》：您會焦慮嗎？

董明珠：我不焦慮。我焦慮就是我這個技術要不斷升級，其他我都不焦慮。

《財約你》：對于營商環(huán)境呢？您還是很積極的來看待這一塊的？

董明珠：因為營商環(huán)境已經在發(fā)生變化。但是老虎打了，蒼蠅還沒打完。你總得有個過程，也沒有哪個神仙一夜把所有蒼蠅、老虎都拍完了。