7類醫(yī)生對(duì)醫(yī)療人工智能的真實(shí)使用反饋

時(shí)間:2017-05-24

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導(dǎo)語(yǔ):醫(yī)療人工智能自從2016年火了以后,經(jīng)過(guò)一年多的努力,很多企業(yè)的人工智能產(chǎn)品已經(jīng)在做臨床試驗(yàn)了,也有些產(chǎn)品已經(jīng)成為商品開始銷售,探索收費(fèi)的模式

醫(yī)療人工智能自從2016年火了以后,經(jīng)過(guò)一年多的努力,很多企業(yè)的人工智能產(chǎn)品已經(jīng)在做臨床試驗(yàn)了,也有些產(chǎn)品已經(jīng)成為商品開始銷售,探索收費(fèi)的模式。那么在人工智能產(chǎn)品與醫(yī)生接觸以后,它對(duì)醫(yī)生的真實(shí)作用是怎樣?各個(gè)階段的醫(yī)生使用人工智能過(guò)后對(duì)它又是怎樣的態(tài)度?

記者帶著好奇采訪了基層醫(yī)院院長(zhǎng),三甲醫(yī)院黨委書記,腫瘤專家,影像醫(yī)生等各個(gè)階段的核心醫(yī)務(wù)人員,并且搜集一些其他醫(yī)生的想法,希望以他們?yōu)榇?,從醫(yī)生的角度來(lái)解讀一下現(xiàn)階段醫(yī)療人工智能的狀況。

中國(guó)電子科技集團(tuán)公司第五十五所職工醫(yī)院院長(zhǎng)張健燕:人工智能增加了基層醫(yī)生的自信心

4月12日,中國(guó)電子科技集團(tuán)公司第五十五研究所職工醫(yī)院近日正式啟用,由匯醫(yī)在線整合了浙江德尚韻興圖像科技有限公司的科學(xué)家們發(fā)明的“DE-超聲機(jī)器人”人工智能輔助診斷項(xiàng)目,用于甲狀腺結(jié)癌診斷。據(jù)悉,該超聲機(jī)器人此前已在浙江大學(xué)第一附屬醫(yī)院實(shí)現(xiàn)臨床應(yīng)用,診斷準(zhǔn)確率達(dá)到86%左右,可以作為醫(yī)生診斷的輔助工具。

對(duì)此記者采訪了該醫(yī)院院長(zhǎng)張建燕,了解一下基層醫(yī)院的院長(zhǎng)如何看待人工智能產(chǎn)品。

甲狀腺超聲以其對(duì)軟組織的高分辨力、毫無(wú)創(chuàng)傷、價(jià)格低廉、操作方便等突出優(yōu)點(diǎn),成為鑒別結(jié)節(jié)性質(zhì)的首選。

張建燕告訴記者,之所以引進(jìn)“DE-超聲機(jī)器人”,一方面是為了輔助他們醫(yī)院超聲影像醫(yī)生,另一方面也是他們醫(yī)院所在醫(yī)聯(lián)體的推薦,診斷水平類似與副主任醫(yī)師超聲機(jī)器人配置到醫(yī)聯(lián)體中的基層醫(yī)療機(jī)構(gòu),可幫助基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)提高患者首診的診斷能力和水平,讓患者不出遠(yuǎn)門就能接受高水平的診斷。

以前,他們的醫(yī)療流程是這樣的,門診醫(yī)生推薦疑似甲狀腺癌的患者,去做超聲影像,然后根據(jù)影像找到結(jié)節(jié)位置,并結(jié)合臨床判斷結(jié)節(jié)的良惡性。如果還難下結(jié)論就走病理。

但是,甲狀腺癌發(fā)病無(wú)明顯的臨床癥狀,診斷指標(biāo)復(fù)雜、指標(biāo)特征不明顯,所以診斷時(shí)要結(jié)合患者年齡、性別、病史、體征以及各項(xiàng)檢查進(jìn)行全面分析,這對(duì)醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)要求很高。

現(xiàn)在他們引入“DE-超聲機(jī)器人”,患者影像數(shù)據(jù)出來(lái)以后,機(jī)器人5分鐘內(nèi)就會(huì)給出患者甲狀腺結(jié)節(jié)的準(zhǔn)確性,醫(yī)生再結(jié)合自己的判斷,得出結(jié)論,提高準(zhǔn)確性,這一點(diǎn)從目前診斷過(guò)的100多位患者來(lái)看確實(shí)有用。

說(shuō)起人工智能的帶來(lái)的改變,張建燕告訴記者,除了提高醫(yī)生判斷的準(zhǔn)確性,最重要的是提高醫(yī)生的信心,有一個(gè)水平相當(dāng)于副主任醫(yī)生的人工智能助手幫忙,醫(yī)生在做出診斷結(jié)論的時(shí)候更有底氣,更加的自信。

不過(guò)在實(shí)際應(yīng)用過(guò)程中,人工智能只是助手,當(dāng)人和機(jī)器發(fā)生沖突以后,比如說(shuō)機(jī)器認(rèn)為是結(jié)節(jié)而醫(yī)生不這樣認(rèn)為的時(shí)候,醫(yī)生會(huì)集合患者的情況,慎重考慮后做決斷。

對(duì)于整個(gè)醫(yī)院來(lái)說(shuō),有了“DE-超聲機(jī)器人”,張建燕表示,醫(yī)院的接診患者確實(shí)增加了,從目前的患者反應(yīng)來(lái)看,患者還是很接受這個(gè)新事物的,而且非常積極的想要接受人工智能的診斷,尚無(wú)患者排斥的現(xiàn)象。

說(shuō)到“DE-超聲機(jī)器人”的不足,張建燕告訴記者,主要是“DE-超聲機(jī)器人”只是僅覆蓋甲狀腺癌一項(xiàng),有點(diǎn)少,還不能滿足完全滿足醫(yī)院的需求,另外在判斷是否為結(jié)節(jié)的問(wèn)題上與醫(yī)生會(huì)出現(xiàn)分歧。

最后對(duì)于人工智能替代醫(yī)生工作的問(wèn)題,張建燕表示,目前為時(shí)過(guò)早,他們醫(yī)院的醫(yī)生也不抵觸人工智能,人工智能現(xiàn)在僅僅是醫(yī)生的助手,做決斷的是醫(yī)生。

青島市市立醫(yī)院黨委書記丁華民:幫助地市級(jí)醫(yī)院增加影響力與競(jìng)爭(zhēng)力

青島市市立醫(yī)院今年4月份正式使用WatsonforOncology,落地短短一周,青島市市立醫(yī)院已經(jīng)為10多名患者提供了服務(wù)。為此,記者采訪了醫(yī)院黨委書記丁華民,看看從他的視角如何看人工智能?

丁華民告訴記者,我國(guó)的醫(yī)療情況是好的醫(yī)院大多集中在北、上、廣,每個(gè)省的醫(yī)療資源主要集中在省會(huì)城市。青島市的當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)和一些有錢人企業(yè)家,他們得了腫瘤以后怎么辦?一般情況下是,在本地做個(gè)初診,然后去北京、上海做做專家會(huì)診,然后治療。但是普通的老百姓要到北京、上海,能找到專家會(huì)診特別不容易,第一經(jīng)濟(jì)不允許,第二也找不到有名專家給他會(huì)診。

沃森腫瘤落地醫(yī)院以后,丁華民告訴記者,青島的主要媒體做了報(bào)道,從此,醫(yī)院腫瘤科的預(yù)約就多了,包括一些領(lǐng)導(dǎo)和企業(yè)家,有些人其實(shí)已經(jīng)在接受治療,他們只是想借助沃森腫瘤來(lái)確定一下自己的治療方案靠譜不靠譜。

還有一個(gè)80歲的老工人,再接受胃癌手術(shù)后,醫(yī)生根據(jù)檢查建議他三個(gè)月復(fù)查就可以了,但是他有疑問(wèn),就拿著報(bào)紙來(lái)醫(yī)院要問(wèn)沃森。記者了解到,目前青島市市立醫(yī)院預(yù)約的病人都不是醫(yī)生推薦的,而是患者自己主動(dòng)預(yù)約的。

現(xiàn)在的青島發(fā)展很快,環(huán)境好,不僅人往那里定居,很多醫(yī)院在那里建分院,醫(yī)院多了競(jìng)爭(zhēng)就大,沃森腫瘤進(jìn)駐醫(yī)院以后,預(yù)約患者明顯增多,這對(duì)提高醫(yī)院的影響力和收入很有意義。

協(xié)和系醫(yī)生集團(tuán)主任朱穎:希望人工智能可以幫助我們做決策

記者曾經(jīng)對(duì)朱穎的演講進(jìn)行了整編,她認(rèn)為“未來(lái)50%的醫(yī)生將會(huì)被人工智能所取代”,未來(lái)初級(jí)醫(yī)生、影像、病理的學(xué)科的醫(yī)生,一定比例的工作將更可能由機(jī)器醫(yī)生來(lái)協(xié)助完成,醫(yī)生將有更多的時(shí)間用于病人的溝通和臨床科研。具體請(qǐng)點(diǎn)擊《協(xié)和系醫(yī)生集團(tuán)主任朱穎:50%的醫(yī)生將被智能醫(yī)生替代》,詳細(xì)了解。

同時(shí)朱穎還表示,到了他們這樣階段的醫(yī)生有時(shí)候難點(diǎn)還是在于做決策。她有一個(gè)病人在檢查的時(shí)候查到一個(gè)結(jié)節(jié),目前無(wú)法判斷是不是惡性腫瘤,治療方案有兩種,一種是患者每三個(gè)月做一次復(fù)查,一種是立馬做手術(shù),第一種方案最保險(xiǎn),但是患者從此就要每天生活在自己是不是腫瘤的陰影中,第二種方案最快但是手術(shù)就有風(fēng)險(xiǎn),患者應(yīng)不應(yīng)該冒這種風(fēng)險(xiǎn)?

朱穎在做決策的時(shí)候還是不能果斷,她希望人工智能可以在這方面給予幫助。

哥倫比亞大學(xué)皮膚科診所主治醫(yī)師LindseyBordone博士:如果人工智能幫助我做出更準(zhǔn)確的判斷,我很歡迎

LindseyBordone博士是哥倫比亞大學(xué)皮膚科診所主治醫(yī)師,她每天看50名左右的患者,每個(gè)患者都要查看病情,做出診斷,一生大概看20萬(wàn)左右的病例,Bordone博士表示:“如果人工智能有助于我做出更準(zhǔn)確的判斷,我會(huì)歡迎。我的一些病人在看到我之前可以把自己的皮膚問(wèn)題拍照,這樣會(huì)增加診所的覆蓋面。”

但是人工智能不能代理醫(yī)生與患者的交流,在國(guó)外,醫(yī)生與患者的長(zhǎng)時(shí)間交流可以幫助患者放松身心,使患者獲得安全感,同時(shí)對(duì)于皮膚科醫(yī)生來(lái)說(shuō),她可以觸摸患者并仔細(xì)檢查,避免出現(xiàn)誤診的情況。

長(zhǎng)征醫(yī)院影像科醫(yī)生劉凱:人工智能確實(shí)可以減少漏診,企業(yè)在研發(fā)產(chǎn)品時(shí)多了解醫(yī)生的真是需求

劉凱使用推想科技的產(chǎn)品后告訴記者,人工智能確實(shí)可以輔助影像醫(yī)生提高診斷效率,同時(shí)需要機(jī)器設(shè)備和技術(shù)人員等諸多環(huán)節(jié)的協(xié)同配合。

同時(shí)他認(rèn)為,醫(yī)生群體認(rèn)為目前AI替代醫(yī)生是不可能的,幫助醫(yī)生是實(shí)實(shí)在在的。極端一點(diǎn),就算可以替代,就像電燈會(huì)替代煤油燈,汽車會(huì)替代馬車,這是時(shí)代在進(jìn)步。汽車替代馬車后,馬車車夫可以去開汽車。如果醫(yī)生真的被替代,也可以與人工智能攜手并進(jìn)。

劉醫(yī)生表示現(xiàn)在看到的很多報(bào)道可以說(shuō)是偽命題,企業(yè)、媒體等相關(guān)行業(yè)的人應(yīng)該多與用戶、醫(yī)生聊,不要拍著腦門想。更多關(guān)于劉凱醫(yī)生的故事請(qǐng)點(diǎn)擊《推想科技產(chǎn)品落地上海長(zhǎng)征醫(yī)院,影像科醫(yī)生認(rèn)為減少漏診是其最大作用》。

浙江省中醫(yī)院乳腺外科主治醫(yī)師顧錫冬:人工智能確實(shí)在科研、教學(xué)、診斷、治療等領(lǐng)幫助我們

顧錫冬是中國(guó)最早一批使用沃森腫瘤的產(chǎn)品,是杭州認(rèn)知關(guān)懷的第一批合作客戶,顧錫冬再接受記者采訪的時(shí)候,表示沃森腫瘤的益處確實(shí)看得見,比如協(xié)助培養(yǎng)年輕醫(yī)生、以研究實(shí)證說(shuō)話選擇最佳治療方案、減少醫(yī)生的誤診等等

但是顧錫冬表示也表示人工智能也存在些不足,比如Watson本身被定位為輔助醫(yī)生的角色,無(wú)法針對(duì)病患現(xiàn)實(shí)生活中的情況進(jìn)行調(diào)整,僅能就客觀病理指標(biāo)進(jìn)行推薦方案,但腫瘤治療的情況很復(fù)雜,并不是最好的治療方案就是患者能接受的方案,很多情況還需要醫(yī)生根據(jù)病人實(shí)際狀況調(diào)整,并且去說(shuō)服與安撫患者,這是Watson做不到的。

浙江省人民醫(yī)院放射科龔向陽(yáng):解決醫(yī)生因疲勞、情緒引發(fā)的誤診問(wèn)題,同時(shí)提高醫(yī)生的效率

在2017年2月14日播放的某欄目中,介紹了龔向陽(yáng)對(duì)人工智能的看法,他們醫(yī)院影像科一天要看200多個(gè)病人,每個(gè)病人幾百?gòu)埰?,?duì)于一個(gè)正常的人類,看片子,看多了都會(huì)疲勞,疲勞就會(huì)出現(xiàn)情緒化,而影像讀片是個(gè)精細(xì)活,人狀態(tài)不佳容易引發(fā)漏診誤診。

有了人工智能后,它可以先做初篩,檢出病灶并對(duì)病灶進(jìn)行描述界定,把人工智能出的結(jié)果和醫(yī)生出的結(jié)果做一個(gè)比較,結(jié)果不同的再由專家把關(guān),這樣可以有效減少專家的工作量。在保證準(zhǔn)確率的前提下,提高醫(yī)生讀片的效率。

從基層院長(zhǎng)到醫(yī)院黨委書記,從影像醫(yī)生到腫瘤專家,從這些采訪中我們得到關(guān)于人工智能優(yōu)勢(shì)和不足的結(jié)論。

優(yōu)勢(shì):

第一,醫(yī)生對(duì)人工智能都是有所期待的,也是比較歡迎的;

第二,人工智能產(chǎn)品定位為醫(yī)生助手,不可能替醫(yī)生;

第三,人工智能主要幫助醫(yī)生做重復(fù)性的工作,提高醫(yī)院的效率;

第四,幫助醫(yī)院提高競(jìng)爭(zhēng)力與影響力;

第五,增加醫(yī)生的自信心;

第六,輔助醫(yī)生做決策,提高醫(yī)生診斷準(zhǔn)確率和效率;

不足:

第一,人工智能不能與患者溝通,進(jìn)行人文關(guān)懷,這也是他不能替代醫(yī)生的最重要的原因;

第二,引進(jìn)國(guó)外的人工智能產(chǎn)品有一個(gè)本地化的過(guò)程,另外由于國(guó)外產(chǎn)品用的是其他人種的數(shù)據(jù),有些病種可能不太適合國(guó)內(nèi)患者,尤其是胃癌的治療;

第三,醫(yī)療人工智能產(chǎn)品還在初期,病種覆蓋不全,還不能完全滿足醫(yī)院的需求;

第四,人工智能確實(shí)可以減少漏診,但是由于太過(guò)詳細(xì),把沒必要標(biāo)注的結(jié)節(jié)或問(wèn)題標(biāo)出來(lái)增添患者和醫(yī)生困擾;

第五,人工智能公司在研發(fā)產(chǎn)品是一定要和醫(yī)生多溝通,閉門造車不一定可以創(chuàng)造出真正解決問(wèn)題的產(chǎn)品。

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