十年后，中國鋼鐵業(yè)重組依然步履蹣跚。如今，在金融危機(jī)襲來的背景下，一輪波瀾壯闊的鋼鐵業(yè)重組大幕再次拉開，鋼鐵央企被賦予重大使命。 　　在剛出臺的《鋼鐵產(chǎn)業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃》中，鄧崎琳領(lǐng)導(dǎo)的武鋼理所當(dāng)然被敲定為三大重組龍頭之一。 　　“必須痛下決心加大兼并重組力度?！?月6日下午，北京新大都賓館，鄧崎琳接受《21世紀(jì)》記者采訪時表示。 　　落后產(chǎn)能隨時都會恢復(fù) 　　《21世紀(jì)》：目前，中國鋼鐵業(yè)處于何種狀態(tài)？ 　　鄧崎琳：在2008年的金融危機(jī)后，鋼鐵行業(yè)在下半年受到了巨大沖擊，60%至70%的鋼鐵企業(yè)出現(xiàn)了虧損。 　　2009年1月份左右，市場有一些不穩(wěn)定的回升，2月份又開始下滑。1月份，中國鋼鐵業(yè)可統(tǒng)計的每天鋼產(chǎn)量是133萬噸，相當(dāng)于4.8億噸的年產(chǎn)量，2月份是每天142萬噸左右，相當(dāng)于年產(chǎn)量5.12億噸。 　　鋼材價格稍微上升，有的企業(yè)就會擴(kuò)大產(chǎn)能。在目前需求萎靡的情況下，再釋放產(chǎn)能，將進(jìn)一步增加供需矛盾。 　　據(jù)我所知，鞍鋼、寶鋼、武鋼三大企業(yè)都沒有擴(kuò)產(chǎn)：武鋼停了2座高爐，鞍鋼和寶鋼都分別停了1座高爐。因為我們意識到，供需矛盾本來就很尖銳，再進(jìn)一步擴(kuò)產(chǎn)情況會更嚴(yán)重。 　　2009年，武鋼按產(chǎn)能算要達(dá)到3000萬噸，但這不是一個硬性指標(biāo)，我們會根據(jù)市場情況進(jìn)行合理調(diào)整。目前，我們減產(chǎn)了10%至15%。 　　《21世紀(jì)》：如何避免“產(chǎn)能過?！钡臓顩r出現(xiàn)？ 　　鄧崎琳：由于落后產(chǎn)能隨時都會恢復(fù)，所以我期盼“振興規(guī)劃”能盡快操作實施。 　　當(dāng)然，實施過程中肯定有很多阻力。比如，淘汰落后產(chǎn)能，僅用市場手段是不夠的，還需要政府強(qiáng)有力的推動，迫使落后的、環(huán)保不合格的高爐盡快關(guān)停，這樣才能在擴(kuò)大內(nèi)需以后的那塊空間，讓優(yōu)勢產(chǎn)能釋放出來。 　　產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整很關(guān)鍵，中鋼協(xié)和各個鋼鐵公司的領(lǐng)導(dǎo)都在關(guān)注這個問題。“大集團(tuán)”是一種趨勢 　　《21世紀(jì)》：以中央企業(yè)為先鋒組建“大集團(tuán)”，是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的方向？ 　　鄧崎琳：金融危機(jī)還在繼續(xù)，我們越往前走，越發(fā)現(xiàn)了自身的不足。在市場形勢好的時候，很多企業(yè)看不到自身的缺點，一味往前沖，但危機(jī)使很多企業(yè)的短處暴露出來。 　　比如我們的鋼鐵主業(yè)，在國內(nèi)可以算一流，但與國際頂級鋼鐵企業(yè)相比還有一定距離，尤其在技術(shù)上還算不上一流。但我們想做一流鋼鐵企業(yè)。 　　關(guān)于“大集團(tuán)”的說法，振興規(guī)劃里，十大產(chǎn)業(yè)都要求加快兼并重組，就是要求做大做強(qiáng)，這是一種趨勢。 　　《21世紀(jì)》：請您結(jié)合武鋼，談?wù)勓肫蟮募娌⒅亟M計劃，以及選擇對象的標(biāo)準(zhǔn)。 　　鄧崎琳：武鋼這幾年重組了鄂鋼、昆鋼、柳鋼，也有過重組攀鋼的意向。但現(xiàn)在，我可以很明確地告訴你，攀鋼已經(jīng)另外有主了。目前，武鋼暫時沒有新的重組計劃。 　　選定重組對象的標(biāo)準(zhǔn)，一是企業(yè)的經(jīng)營狀況不能太差，二是資源狀況如何，三是跟武鋼發(fā)展戰(zhàn)略是否協(xié)調(diào)、互補(bǔ)。 　　我們重組中小鋼企的目標(biāo)就是，要使他們和武鋼形成一體化的有機(jī)整體。以鄂鋼為例，我們關(guān)停了全部小高爐，并投資100多億對鄂鋼進(jìn)行了改造。 　　《21世紀(jì)》：但市場對央企重組有一些爭議，您如何看待？ 　　鄧崎琳：洗牌是大勢所趨。中國有上千家鋼企，非常分散，前十家占整個鋼鐵產(chǎn)能的40%都不到，這是不利于行業(yè)發(fā)展的，必須要兼并重組，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級。 鋼鐵業(yè)不適合中小企業(yè) 　　《21世紀(jì)》：如何看待近年來民營鋼鐵企業(yè)的發(fā)展？ 　　鄧崎琳：我個人認(rèn)為，有些行業(yè)民營企業(yè)是可以涉足的，有些行業(yè)不適合民營企業(yè)進(jìn)入，鋼鐵業(yè)就是這樣。由于投資大、周期長、風(fēng)險大，民營鋼企在短時間內(nèi)做好不太容易。 　　在8年、10年前根本沒有民營企業(yè)涉足鋼鐵業(yè)，后來，國家在金融信貸上漸漸支持民營鋼企，加上鋼材價格上漲有利可圖，上繳稅收很高，涌現(xiàn)了大量民營企業(yè)，但上千萬噸的只有一兩個，并且生產(chǎn)高附加值產(chǎn)品的民營鋼企很少。 　　對鋼鐵業(yè)來說，技術(shù)代表了一個國家在這個行業(yè)的地位。國有鋼企在技術(shù)和管理底蘊上具有優(yōu)勢。比如硅鋼片，武鋼就研發(fā)了30多年。 　　《21世紀(jì)》：有一個觀點認(rèn)為，在鋼鐵業(yè)，“國進(jìn)民退”是一種趨勢，你認(rèn)為呢？ 　　鄧崎琳：怎么會“國進(jìn)民退”呢？鋼鐵業(yè)還要扶持民營企業(yè)，怎么會“民退”呢？我的觀點是，只要符合產(chǎn)業(yè)規(guī)劃的，都可以發(fā)展，不符合的就必須淘汰。 　　《21世紀(jì)》：所以，扶持與否，取決于行業(yè)地位，而不是資本屬性？ 　　鄧崎琳：對鋼鐵業(yè)來說，我認(rèn)為，扶持大企業(yè)可以，小企業(yè)我沒有必要。 　　政府在執(zhí)行政策時應(yīng)該有所區(qū)別，比如鋼鐵和石化，應(yīng)該讓大企業(yè)繼續(xù)做大做強(qiáng)，中小企業(yè)應(yīng)該按國家產(chǎn)業(yè)政策要求，或淘汰、或升級換代、或重組合并，但像紡織、物流這樣的行業(yè)，可以適度扶持小企業(yè)。 鐵礦石必須降價 　　《21世紀(jì)》：作為中國鋼鐵協(xié)會會長，對鋼協(xié)牽頭組織的鐵礦石談判，你的期望是什么？ 　　鄧崎琳：我認(rèn)為，在目前鋼鐵業(yè)發(fā)展形勢下，鐵礦石價格一定會降下來，而且必須降價！ 　　從2005年開始，鐵礦石一直在漲價，2005年漲了71.5%，2006年漲了9.5%，2007年漲了19.5%，2008年漲了70%以上，完全脫離了商品本身的價值，根本沒有理性！ 　　這不僅僅是霸道，還給中國鋼鐵工業(yè)帶來了巨大損失。作為一個工業(yè)發(fā)展中國家，中國每年需要4億—5億噸鋼材作為經(jīng)濟(jì)發(fā)展支撐，礦山以此為依據(jù)瘋狂漲價是不合理的行為，我們正在千方百計制止這種行為。 　　武鋼去年上半年的礦都用完了，去年年底都是從市場采購的現(xiàn)貨礦，誰的便宜就買誰的。去年的長協(xié)價格讓人怎么受得了？現(xiàn)在還用長協(xié)礦，企業(yè)還要不要活下去？ 　　《21世紀(jì)》：中國在“鐵礦石談判”中的籌碼是什么？ 　　鄧崎琳：中國占全世界50%的鋼鐵產(chǎn)能，整個鋼鐵市場近幾年一直是中國市場主導(dǎo)國際鋼價。在這種情況下，中國的價格走勢對世界市場有重大影響。 　　說得更直白一點，最近四五年，沒有中國鋼材市場的興旺發(fā)達(dá)，國際鋼材市場早就死過去了。 必須自己擁有礦山 　　《21世紀(jì)》：近期，中國大型企業(yè)紛紛進(jìn)行海外資源收購，如何理解這一策略？ 　　鄧崎琳：全球鐵礦石進(jìn)口，我國占50%左右。中國鋼鐵產(chǎn)能高達(dá)6億噸，而煉一噸鋼材需要1.6噸礦石，這是一個巨大的進(jìn)口數(shù)量。 　　鋼企必須自己擁有礦山或礦山股份。這對規(guī)避風(fēng)險、降低成本是有利的，也符合國家發(fā)展的需要。 　　武鋼對外開發(fā)礦石的戰(zhàn)略，沒有改變。從去年年底開始，武鋼也參與馬達(dá)加斯加的礦山招標(biāo)，后來，由于市場形勢不好，當(dāng)?shù)卣七t了招標(biāo)，我們還在等待通知。在澳洲、柬埔寨，武鋼都有開采意向。 　　不僅僅在國外，在國內(nèi)，武鋼也在積極開發(fā)資源。除了鄂東地區(qū)的礦山在繼續(xù)改造開發(fā)外，在鄂西等地也有16億噸的儲量。我們已經(jīng)進(jìn)行了50萬噸的鄂西高磷鐵礦基地建設(shè)，如果這個計劃成功，我們將擴(kuò)大開采。